errorr: (Default)
errorr ([personal profile] errorr) wrote2016-09-26 05:17 pm

Нас таки ждёт финансовый расцвет?

Главное экономическое правило в России знают все:
- Если Родина озадачилась вашим благосостоянием и начала проявлять искреннюю заботу - значит, она собирается вас ограбить.

Исходя из этой аксиомы (точнее - этой теоремы, подтверждённой такой частой практикой, что она уже превратилась в аксиому), действия Родины по обогащению граждан у нормального человека должны вызывать испуг и недоверие.
Что, собственно, обычно и происходит.

В данном случае Родина опять вскинула голову, как старый налётчик при звуках кассового аппарата и начала проявлять очередную заботу там, где её не очень то и просили.
Если точнее - она заинтересовалась фондовым рынком.

В целом, если интересно, можно глянуть ВОТ ТУТ, но для тех, кому лень заглядывать и вникать, суть изложить можно в одном предложении:

***Регулятор в своих пояснениях к докладу о защите интересов инвесторов предложил серьезно ограничить самостоятельные операции на фондовом рынке лицам со счетом менее 400 тысяч и запретить доступ на срочный рынок инвесторам со счетом менее 1,4 млн рублей.***

Казалось бы - вот только что скоморохи всех мастей дудели в дудки и верещали со всех трибун, как это важно - повышать экономическую грамотность населения.
И о том, что в проклятых США даже обычные домохозяйки - и те являются инвесторами на фондовом рынке, а вот у нас - отчего то народ в этом плане неразвит и туп...
Отчего призывали не прятать денежки по банкам и углам, а нести их вот туда - на рынок, где они и вольются могучими инвестициями в российскую экономику, которая и расцветёт дивным цветом просто незамедлительно...
С чего бы вдруг - вот так, стоп машина и - полный назад?..

Во-вторых.
Кому как не финансистам должно быть известно, что именно стада мелких леммингов обеспечивают (наряду с самой биржей, конечно) бумагам ту самую ликвидность, которая и делает биржу биржей.

Мелкие спекулянты и скальперы, которые наяривают по 100500 сделок в день - как раз и создают ту самую движуху.
И именно стада мелких леммингов необходимы для того, чтоб слить им крупные пакеты на хаях рынка, а потом выкупить у таких же леммингов обваленные вниз бумажки.
Без них - это уже не рынок.
Так с чего бы вдруг такой наезд?

Сказка о том, что Родина вдруг заволновалась, как бы частные трейдеры не потеряли свои деньги на неграмотных сделках - ещё более тупа и анекдотична, чем "повышение цен по просьбам трудящихся". )

Лично у меня - на мой дилетантский и неправильный взгляд - версии как бы две.
И обе нехорошие.

Версия 1
Знаете, что такое инвестиционные конторы? Правильно. Это такие нахлебники.
Которые берут ваши деньги и "инвестируют" их в рынок. То есть, делают то, что вы бы могли сделать и без них. Но они из этих ваших денег ещё и начисляют себе зарплату - за этот самый труд по "инвестированию". Независимо от доходности, причём.
Когда потоки инвесторов на подъёме - такие шарашки живут припеваючи. Осваивают средства, начисляют себе бонусы и в хуй ус не дуют.
Когда желающих отдавать им деньги нет - они резко скучнеют...

И вот сейчас - как раз такой случай. Когда им всем - ну крайне скучно и тоскливо.
Те, кто не хочет "инвестировать" - тупо отнесли деньги в банк, на депозит. Те , кто хочет - делает это без участия посредника. Открыть личный счёт на бирже - процедура довольно нехитрая... )

И вот, если такие конторки имеет в собственности и контролирует тот, "у кого надо нога" - то в российских условиях просто непременно должны сами собой возникнуть инициативы по заполнению этих шарашек чужими деньгами.
С попутной ликвидацией конкурентов.
Разумеется - под громкие крики о беспокойстве за благосостояние наших граждан... )

Версия 2
- ещё более хуже.

Рынок на хаях.
Многие бумажки - уверенно обновили исторические максимумы. Бурный рост - идёт с заметным скрипом и - всё более медленнее и слабее. )
А впереди, по заверениям некоторых знатоков вопроса, что-то вообще не очень хорошее. Если не сказать хуже.
То есть, другими словами - серьёзные люди, влившие бабки в рынок и срубившие толику малую, подумывают о том, когда мазать лыжи.

Купленные бумаги - надо будет сливать. Окэшиваться так сказать.
А кому?
Ликвидность нашего рынка - вопрос вообще очень мутный. Хорошую ликвидность друг другу обеспечивают как раз вот те самые стада мелких леммингов. Со своими ничтожными копеечными активами и счетами.
Купленные 5 акций Норникеля - они друг другу продадут и купят влёт.
А вот впарить на рынке крупный пакет - это уже проблема. Причём - очень серьёзная.
НЕКОМУ впаривать. )

Те кто покрупнее - сами мечтают продать своё, им не до покупок. А мелкий спекулянт - пуглив, как весенний заяц: при первом же шухере он сливает свой ничтожный пакетик и сидит в сторонке, наблюдая за водопадом цен абсолютно безучастно. А иногда и вовсе - с весёлым смехом.
Это на зарубежных рынках частных мелких инвесторов (тех самых домохозяек) так много, что ликвидность хороша в любое время года. А у нас - такой номер не проходит.

И вот тут у серьёзных ребят должно всплыть в памяти понятие "дисциплины", которому их настойчиво учили в их школе КГБ. Это же так очевидно: на рынке НЕ ДОЛЖНО быть стихийных процессов!
Все действия на рынке - должны осуществляться по сигналу.
Когда правильные ребята хотят вложить деньги - рынок, для более выгодного закупа, должен услужливо рухнуть.
Когда они хотят бумаги слить - он должен вырасти и оставаться наверху до последней проданной бумажки. )
А кто обеспечит ликвидность на хаях рынка, кроме как несколько ручных инвестиционных шарашек?
В которые специально для этих целей - запросто вольют всё бабло накопительной части пенсионных накоплений, нопремер... А то ещё и из бюджета добавят. И сакуммулированные там же денежки частников - для такого святого дела лишними вовсе не будут.

А, если при этом с рынка ещё и уберут всю неподконтрольную и шебутную мелкую шушеру, которая только мешает своими многочисленными операциями - и совсем не в ту сторону, в которую нужно! - то это будет и вовсе замечательно...


Хотя, возможно, я тут очень сильно ошибаюсь. И дело тут совсем не в этом.
А в том, что мелкоту хотят просто элементарно напугать. Ну, вот - для того самого обвала рынка... А то ж - не растёт он, шельмец, чёта дальше то.

Но мне - в связи с экономической бездарностью - за свои заблуждения не стыдно. Если что - я их всегда признаю бес порно.
Мы в ВШЭ не обучались!

Такшта, если есть тут кто более грамотнее - милости просим. Пусть разъяснит, в чем весь цимес то? )

[identity profile] fixik-papus.livejournal.com 2016-09-26 12:38 pm (UTC)(link)
Все проще

Фактики
1. Минфин РФ выпустит уже в 2016 государственные облигации для населения
2. Эти самые гос.облигации - НЕ будут требовать каких-либо лимитов для покупки физиками. В отличие от всех остальных.

"Не будут покупать - отключим газ", ага

Также рекомендуется вспомнить "народное IPO" ВТБ и последующий курс акций его.

[identity profile] vyatskiy-trader.livejournal.com 2016-09-26 12:53 pm (UTC)(link)
ОФЗ уже давно выпускают и они не залеживаются. Впрочем, возможно у кого-то действительно есть подозрение, что новый транш будет сложнее реализовать...

[identity profile] vyatskiy-trader.livejournal.com 2016-09-26 12:55 pm (UTC)(link)
перепостил

[identity profile] critical-errorr.livejournal.com 2016-09-26 01:12 pm (UTC)(link)
непонятно, с какой стати ВООБЩе кто-то озаботился доходами мелких трейдеров?
Их хотят оградить от финансовых потерь? ))

[identity profile] fixik-papus.livejournal.com 2016-09-26 01:18 pm (UTC)(link)
Ключевое слово "ОФЗ для физических лиц"

[identity profile] critical-errorr.livejournal.com 2016-09-26 01:19 pm (UTC)(link)
Ога. Вот кажецца мне, что это ЖЖЖ - неспроста.. )

[identity profile] fixik-papus.livejournal.com 2016-09-26 01:19 pm (UTC)(link)
Их хотят из трейдеро того, чего хочется, превратить в трейдеров ОФЗ

[identity profile] vyatskiy-trader.livejournal.com 2016-09-26 01:20 pm (UTC)(link)
к сожалению, у меня вообще нет никаких теорий, которые я бы мог счесть за разумные (

[identity profile] critical-errorr.livejournal.com 2016-09-26 01:21 pm (UTC)(link)
ОФЗ берут крупными пакетами - как инструмент сбережения.
А мелким спекулям с мелкими суммами - это вообще не интересно - % доходности не тот. )

[identity profile] critical-errorr.livejournal.com 2016-09-26 01:23 pm (UTC)(link)
Ну главная мысль - их хотят выставить из бабок - это очевидно.
Вопрос - КАК?
Такшта - или вот эти вот версийки, или, например - их хотят просто заставить увеличить личные счета. )

[identity profile] vyatskiy-trader.livejournal.com 2016-09-26 01:24 pm (UTC)(link)
так и раньше физ.лицам не было запрета ОФЗ покупать. Разве что эти будут бюджетникам вместо з/платы выдавать ))
Ну или упростят процедуру покупки, скажем, на сдачу в магазине.)

[identity profile] vyatskiy-trader.livejournal.com 2016-09-26 01:26 pm (UTC)(link)
)))) точно!
Заставить брать кредиты для этого и продавать квартиры )

[identity profile] sp-r00t.livejournal.com 2016-09-26 01:31 pm (UTC)(link)
Насколько я знаю, в отличии от тех же американских домохозяек у нас на фондовом рынке никакие домохозяйки не играют.
Мелкие игроки в этой сфере чаще всего являются инструментами для решения задач игроков крупных. То есть являются по сути подставными лицами.

[identity profile] vyatskiy-trader.livejournal.com 2016-09-26 01:37 pm (UTC)(link)
поясните, пожалуйста.

[identity profile] sp-r00t.livejournal.com 2016-09-26 01:43 pm (UTC)(link)
Что именно пояснить? Что русские домохозяйки если и интересуются трейдингом, то максимум, на что их хватает, так это на форекс?
Наш фондовый рынок и крупным игрокам не интересен, а уж мелким - и подавно.
Но это имхо, я безусловно могу ошибаться.

[identity profile] critical-errorr.livejournal.com 2016-09-26 01:56 pm (UTC)(link)
Отчасти может быть. Чтоб не светиться и не двигать рынок крупными пакетами - сливают через подставных, например.
Но это совсем другая песня.
Сам рынок у нас и там - 2 большие разницы.
Там есть закон. А надёжность - привлекает даже домохозяек.
У нас - это сугубый инсайд, и спекулянты-авантюристы. )

[identity profile] vyatskiy-trader.livejournal.com 2016-09-26 02:00 pm (UTC)(link)
Больше, конечно, интересовали подробности про крупных и мелких игроков.

А про форекс, отчасти да, но не из-за денег, а из-за малой грамотности в этом вопросе. Денег не надо много для того, чтобы на бирже счет открыть. Зато теперь уж точно форекс станет более доступным, чем биржа. Вот только на нем у человека больше шансов свои деньги потерять, чем на бирже.

Про интерес вы тоже правы отчасти, но именно поэтому и плохо для биржи введение этих ограничений - и так слабенькая ликвидность станет ещё меньше.

[identity profile] vyatskiy-trader.livejournal.com 2016-09-26 02:06 pm (UTC)(link)
что бы сливать частями подставные лица не нужны - все операции обезличены. Ну а если от крупных соперников-конкурентов прятаться, так это бессмысленно, крупняк друг друга знает и, если что, найдется кому на ушко шепнуть. Сам же про инсайд все понимаешь.

[identity profile] aleks-visero.livejournal.com 2016-09-26 02:32 pm (UTC)(link)
Рынок будет падать, поэтому они готовятся. Тихо выгнать законом-проще, чем потом собирать по улице трупы. Причём самое противное-они будут падать сверху.

[identity profile] aleks-visero.livejournal.com 2016-09-26 02:33 pm (UTC)(link)
Ну, надёжность рынка переоценена. Он настолько надёжен, как в 1927 году.

[identity profile] critical-errorr.livejournal.com 2016-09-26 02:58 pm (UTC)(link)
Какие трупы то? )
Плевать они на них хотели...

[identity profile] quokka-happy.livejournal.com 2016-09-26 03:22 pm (UTC)(link)
Я в фондовом рынке ничего не понимаю.
Постою, послушаю, что специалисты скажут.
А тема очень интересная :)

[identity profile] critical-errorr.livejournal.com 2016-09-26 03:34 pm (UTC)(link)
тыж математег! )

[identity profile] aleks-visero.livejournal.com 2016-09-26 03:40 pm (UTC)(link)
Масса людей, которая не была бедной и вдруг стала ими. Проблема в том, что такие люди не будут глушить водку и денатурат-а могут кидаться под машины, захватывать банки с коробками и другими методами портить красивую медийную картину. Это часть А.

Часть Б-нужно обвалить капитализацию биржи, уронить цену акций и капитализацию компаний торгуемых на рынке, особенно тех которые они собираются приватизировать в рамках новой волны.

Часть В-нужно постепенно отобрать у всяких навальных саму возможность покупать акции "национальных" компаний. Только через ПИФы, а ПИФы с непрозрачным управлением использовать для накачки ликвидности рынка и собственных спекуляций.

По поводу же того что "и совсем не в ту сторону, в которую нужно"-да пока мелкий пугливый инвестор среагирует, уже "кто надо" всё сделал на инсайде.

[identity profile] critical-errorr.livejournal.com 2016-09-26 03:45 pm (UTC)(link)
про Б и В - резон есть, но вот про часть А - поспорил бы. Мелкие трейдеры - не настолько богаты, чтоб не пережить потерю денег. Тем более что многие - наверняка уже теряли счета и начинали всё заново )

Page 1 of 3