errorr: (Default)
errorr ([personal profile] errorr) wrote2016-11-06 06:18 pm

А чем норги лучше ляхов?

Ну, то есть, улавливаете мысель, да?
В плане вот этого всего народного единства и всей прочей ереси...

То есть, в стародавние времена, при раздрае, сварах и онархеи, приглашать какого-нибудь конунга извне - шоб правил и ликвидировал междоусобицу - это было обычное дело.
Практика, так сказать.

Отчего приглашение Рюрика на княжество - не выглядит чем-то сильно выдающимся.
Как не выглядит и захватом скандинавами наших земель. Исконных и, понятное дело, святых.
Как не выглядит и войной с северянами.

То есть - переселение на трон Рюрика со всем семейством - оккупацией не было.
Более того - это нам впаривают, как благо и судьбоносное явление, которое было прям, как целительный бальзам "Звёздочка" для всей Руси Великой....

Теперь смотрим смуту и удивляемся - та же самая хрень: общий раздрай, общие свары и полная онархия.
ВСЕ воюют со ВСЕМИ.
Кругом разруха, голод и разное мудачьё, которое только и мечтает друг друга перебить.
То есть, совершенно логично выглядит шаг половины всякого боярского сброда - послать запрос в иноземщину и выписать на княжество тамошнего какого-нить инфанта.
Ну, хоть заваляшшего - чисто объединить воюющее мудачьё и ликвидировать общую свару.

А инфанты, принцы и наследники престолов - они просто так не ездиют: опасно.
Тем более, по тем-то сволочным временам.
Любому наследнику - полагается как личная дружина, так и маломальское войско - на основе которого и можно будет потом разводить рамсы, объединять, распедаливать и ставить базар особо буйным...

То есть. Когда половина боярского мудачья загнула пальцы и начала сопротивляться ставленнику второй половины боярского мудачья - это была никакая не польская интервенция и не война с ляхами. И не захват земель. И не оккупация.
Это была элементарная гражданская война.
А ещё точнее - свара двух группировок за престол.

И вот теперь остолопы, которые втуливают мне всю эту хренотень про День единства и про освобождение от врага, - пусть мне объяснят:
- С какого бы хрена норвежский иноземец на троне - это замечательно, а польский - это плохо?

А ещё более точнее я спросил бы так - с какой стати кто-то решил, что кровавое и гнусное многолетнее правление Рюриковичей - лучше гипотетического и несостоявшегося правления Сигизмундовичей?

Норвежская банда руками своих лучших представителей вырезала Русь наполовину - тут вам и Ярополк и Владимир Красно Солнышко, и крещение, и Иван Грозный, и закономерное полное вырождение всего этого семейства в идиотов и параноиков на закате карьеры...

Это - по-вашему, таки хорошо и полезно?
С какого хера?

А как бы развивалась страна, если бы вместо мудаков Романовых - родственников Рюриковичей и точно таких же вырожденцев - на трон сел бы кто-то другой? Кто-то знает?
Насколько хуже развивалась бы страна?
И вообще - хуже ли?

Ну, и что мы тогда празднуем то, чёта я не понял?.. )

[identity profile] critical-errorr.livejournal.com 2016-11-06 01:47 pm (UTC)(link)
Неуклюжее какое-то становление получается почему-то... )

[identity profile] craabe.livejournal.com 2016-11-06 02:11 pm (UTC)(link)
Дык а нет других примеров. У нас вообще внятный закладной миф отсутствует - Ромулов и Ремов - нету, Короля Артура, дергавшего саблю из каменюги - опять таки не наблюдалось, Беовульф не давил идолищще морское, Авраам не получал скрижалей а царь Ашока не устанавливал однозначную дхарму на всей подконтрольной территорией, а первый вождь не был потомком умных белых бородачей с небесной ладьи =)
Кто у нас мифический отец нации? Иван-дурак?

[identity profile] vasya-ivanov-lj.livejournal.com 2016-11-06 02:36 pm (UTC)(link)
Петр Первый
Это я сейчас, если что, пытаюсь быть серьезным.

[identity profile] yaceya.livejournal.com 2016-11-06 02:45 pm (UTC)(link)
Боголюбского не просто так Ключевский первым великороссом называл.

[identity profile] craabe.livejournal.com 2016-11-06 02:52 pm (UTC)(link)
Он не мифический, а так можно и Александра Невского взять, и даже дедушку Ленина.

[identity profile] craabe.livejournal.com 2016-11-06 03:05 pm (UTC)(link)
нету однозначного, а значит нет и национальной идеи =)
Хотя Ленин был идеологически совсем не плох.

[identity profile] vasya-ivanov-lj.livejournal.com 2016-11-06 03:09 pm (UTC)(link)
Но не отец нации никак.

Если говорить о нации Российской империи (а другой значимой нации у русскоязычных племен не было) то это будет Петр.

Советский проект сюда не считаем, потому что это уже догорало все.

[identity profile] craabe.livejournal.com 2016-11-06 03:16 pm (UTC)(link)
Получается, что сейчас мы вообще не пойми куда живем - империя сгорела, и СССР тоже. Идеи объединяющей никакой нет. Хотя, это наверное близко к истине.

[identity profile] vasya-ivanov-lj.livejournal.com 2016-11-06 03:21 pm (UTC)(link)
Да, Россия всё.

[identity profile] craabe.livejournal.com 2016-11-06 03:24 pm (UTC)(link)
Всё фигня кроме пчел, Б-г лично сойдет с небес и разрулит всех по полкам, заживём =)

[identity profile] critical-errorr.livejournal.com 2016-11-06 04:49 pm (UTC)(link)
ну вот щас как раз мифологией и озаботились, судя по всему... )

[identity profile] craabe.livejournal.com 2016-11-06 05:01 pm (UTC)(link)
Так как у них - не получится =)
Хотя больше вариантов все равно нет, вот они и пытаются, типа "а вдруг заведеццо"

[identity profile] yaceya.livejournal.com 2016-11-06 02:39 pm (UTC)(link)
Не, ну из того периода принципы "царь - единственный человек на Руси" действительно продолжаются. В этом смысле цари из смутного времени действительно связаны политической традицией с нынешними. А вот варяжскую банду пришивают в чистом виде для удлиннения хвоста истории.