errorr: (Default)
errorr ([personal profile] errorr) wrote2016-02-12 12:02 pm

Фошисты и долги

*** Москва. 11 февраля. INTERFAX.RU - Условия ранее достигнутого соглашения министерства финансов Украины со Сбербанком России о реструктуризации кредитов, выданных этим "Укравтодору" и "КБ "Южное" им. Янгеля", предусматривают, в частности, списание 25% долга.***



Когнитивный диссонанс чёта.
У меня, в смысле...
Ну, оно так всегда случается, когда какой-то нескладный нонсенс, или там оксюморон, незванно проникает в ум и живёт там отдельно, никак не укладываясь в общие стройные штабеля шлифованных мыслей.

Вот, казалось бы:
Только что - наши храбрые отпускники вели освободительную войну на украинских территориях с Украиной за освобождение Украины от украинских войск...

Вот только что укро-фашистская хунта, пытала наших российских снегирей, кастрировала распятых мальчиков и распинала на крестах эпилептичных изнасилованных старушек...
Буквально секунды назад Украина была Врагом № 1, злобным, коварным, подлым и гнусным...
(А может, и до сих пор враг - патамушта проклятые пендосы же рассорили наши братские народы, и если б не освободительная война - уже стояли бы у наших границ в ожидании - когда можно напасть и отобрать наши ресурсы!.. )

И вдруг:
Выясняется, что Сбербанк России – Государственная финансовая шарашка, на минуточку – прощает злобной фашистской хунте столько, сколько своим родным патриотам и героям не прощал никогда и ни при каких условиях.

Это что ж... получается, нашему Государству зарубежные фашисты – ближе, приятнее и дороже, чем собственные патриотичные граждане?.. Хм...

Любопытно... И это надо обдумать.
Пойду налью...

[identity profile] rezook.livejournal.com 2016-02-12 07:18 am (UTC)(link)
нет, это значит, что в суд на Украину по поводу 3 лярдов баксов не хотят подавать, чтобы не создавать опасный прецендент.

[identity profile] critical-errorr.livejournal.com 2016-02-12 08:03 am (UTC)(link)
опасТный - для каво?.. )

[identity profile] rezook.livejournal.com 2016-02-12 08:05 am (UTC)(link)
для мировых экономик же.

[identity profile] critical-errorr.livejournal.com 2016-02-12 08:06 am (UTC)(link)
а мы то при чём!
я ж и толкую - Россия в кольце врагов жеж... денег нам не дают один хрен... - так чё?

[identity profile] rezook.livejournal.com 2016-02-12 08:09 am (UTC)(link)
дядь, скидки на стекломой вчера были ? :-)

[identity profile] critical-errorr.livejournal.com 2016-02-12 08:20 am (UTC)(link)
никаких!... для своих - всё за полную стоимость...
опчём я ж и говорю

[identity profile] craabe.livejournal.com 2016-02-12 07:44 am (UTC)(link)
До нас эти деньги в любом случае не дойдут, все эти лярды - просто надписи на вексельной бумаге.

[identity profile] critical-errorr.livejournal.com 2016-02-12 08:05 am (UTC)(link)
дык... долги всяких закредитованных бедолаг - тоже просто набор циферок в кампутере... )

[identity profile] craabe.livejournal.com 2016-02-12 08:28 am (UTC)(link)
я думаю степень волнения должников-кредитников сильно преувелиена ими же самими.
Их уже так много, что в теории они бы могли получить большинство в думе, и принять законы, национализирующие всю собственность банков в их карманы. Просто они узко мыслят и не стремятся собраться в организацию.

[identity profile] critical-errorr.livejournal.com 2016-02-12 09:07 am (UTC)(link)
зачотная мысель.
...получаецца - так им и надо?... )

[identity profile] craabe.livejournal.com 2016-02-12 09:17 am (UTC)(link)
Я воще презрительно отношусь к "потребительскому" кредитованию, ибо оно ожидаемо ведет к такому объему невозврата и безнадежной задолженности, что крах системы неизбежен. В случае с Украиной, думается это просто заигрывание одной шайки бандитов с другой.

[identity profile] critical-errorr.livejournal.com 2016-02-12 09:19 am (UTC)(link)
а я чёта думаю, что это способ заработать толику малую на сливании неебической суммы в дренаж...

[identity profile] craabe.livejournal.com 2016-02-12 09:21 am (UTC)(link)
думаю бандиты договорились меж собой, что одни сольют а другие украдут, деньги поделим, спишем все на войну, революцию и абамку.
Обычно реальная грызня начинается на стадии дележки, ибо обе стороны уверены, что в итоге именно они заберут все.

[identity profile] critical-errorr.livejournal.com 2016-02-12 09:57 am (UTC)(link)
...и каждая сторона уверена, что противоположная - непременно постараецца их как-то наебать... ))

[identity profile] craabe.livejournal.com 2016-02-12 10:07 am (UTC)(link)
Тарантина постарел, а так - мог снять шедевр.

Чета вспомнилося, хы хы, в 1998 году играл:
Edited 2016-02-12 10:12 (UTC)

[identity profile] persona-grata.livejournal.com 2016-02-12 09:04 am (UTC)(link)
Расеяния всем списывает. Наверное, комиссионный процент берет тот, кто списывает, иначе абсудр. Эх, почему я не Узбекистан, - тем вроде 5 млрд списали просто так.

[identity profile] critical-errorr.livejournal.com 2016-02-12 09:08 am (UTC)(link)
простить мильярды без отката - это нонсенс просто по определению.

[identity profile] olga558.livejournal.com 2016-02-12 01:55 pm (UTC)(link)
Надеюсь, после того, как налил и опрокинул - стройные штабеля шлифованных мыслей стали еще... стройнее? :)

[identity profile] critical-errorr.livejournal.com 2016-02-12 02:06 pm (UTC)(link)
скорее - глаже )

[identity profile] olga558.livejournal.com 2016-02-12 02:17 pm (UTC)(link)
Более складнее. :))

[identity profile] critical-errorr.livejournal.com 2016-02-12 02:26 pm (UTC)(link)
Да. И вообще - плоского продукта в замкнутом пространстве больше помещается )

[identity profile] quokka-happy.livejournal.com 2016-02-12 05:23 pm (UTC)(link)
ну ваще-то, если прикинуть размеры будущих российских репараций за военные действия, разрушения, вывоз заводов и пр. и др. - то эти 25% так, ерунда

[identity profile] yaceya.livejournal.com 2016-02-12 06:37 pm (UTC)(link)
Это совершенно не связанный с нынешним долгом вопрос. И если Украина согласится их связать - вот тогда точно речь идет о крупных взятках.

[identity profile] quokka-happy.livejournal.com 2016-02-12 06:47 pm (UTC)(link)
Хм, может быть, я и ошибаюсь.
Но - может быть, это попытка утрясти политический вопрос с помощью экономики?

[identity profile] yaceya.livejournal.com 2016-02-12 06:59 pm (UTC)(link)
По-моему это Россия все-таки решила по тихому принять решение принятое по итогам прошлогодних переговорах о реструктуризации. Потому что стало понятно что Украине угрозы одной России бузить с долгом (после того как договорились с остальными) явно не являются чем-то необходимым для срочного разрешения и в худшем случае когда-то в суде РФ выиграет что-то лучшее чем то, о чем договорились с остальными.
А с другой стороны стало понятно что с деньгами в РФ не вполне хорошо уже сегодня. Ну сами же слышали о российских проблемах с банками - вот и скажите, зачем им прямо сейчас тактически делать лишние миллиарды плохим долгом сейчас, когда у них и так куча плохих долгов ради потенциально большей суммы в будущем?
По крайней мере объем списания слишком похож на то, о чем договорились в прошлом году по украинским долгам, что и наводит на мысль что это просто решили по тихому присоединиться к тем условиям.

[identity profile] yaceya.livejournal.com 2016-02-12 07:01 pm (UTC)(link)
Чтобы утрясти политический вопрос с помощью экономики у России нет денег. По крайней мере таких, на которые могла бы согласиться Украина.
Поэтому политический вопрос если и утрясется, то в условиях непризнанных территорий. А что будет с экономикой будет становиться понятно со временем, но явно речь идет не о каких-то экономических выгодах получаемых Украиной от России (в условиях то прекращения торговли это ж чем можно компенсировать?)

[identity profile] quokka-happy.livejournal.com 2016-02-12 07:08 pm (UTC)(link)
Я имела ввиду, что - быть может, это попытка России продемонстрировать Западу, так сказать, "добрую волю": "А я что? А я ничего! Вот - и Украине навстречу идем!"
Я это к чему - недавно читала о анализе экономической ситуации в России - агентством Блумберг.
По мнению аналитиков - России не обойтись без внешних заимствований.
А у кого занимать?
Вот поэтому я и подумала о таком шаге России - попытке прощупать ситуацию.

[identity profile] yaceya.livejournal.com 2016-02-12 07:28 pm (UTC)(link)
Когда ты потратил время когда можно было участвовать в переговорах (в прошлом году) заменив их на медиапонты, а в этом году по тихому вынужден принять те условия на которые уже договорились без тебя - это трудно продать в качестве "жеста доброй воли".
Это скорее выглядит попыткой наскрести денег на еду проспавшись после запоя. Опять же, пока Россия не отменила свои санкции против своего же населения совершенно очевидно что Блумберг может и понимает безнадежность их позиции, но вряд ли это понимает сама Россия - это явно не показывает кредитору рациональность потенциального должника.
Вот скажите, если дядя Петя написал что у меня будут финансовые трудности, а я тем временем продолжаю делать что-то вредящее моим финансам - это ж явно не добавит убедительности мне при попытке одолжить у знакомых денег. Забудем даже о том что приходится ходить одалживать у тех, кому я последние несколько лет говорил и пытался делать гадости: недоверие основанное на прошлых событиях тоже мешает, но преодолевается легче чем недоверие от нынешних глупостей.

[identity profile] quokka-happy.livejournal.com 2016-02-12 07:53 pm (UTC)(link)
Да, Вы совершенно логично и точно объяснили.
Эх, ну и дурдом же все таки в нашенской бого_не_спасаемой стране.
Тьфу, как все глупо и бездарно :(

[identity profile] yaceya.livejournal.com 2016-02-12 08:07 pm (UTC)(link)
Учитывая что она существует несмотря на все события, наверное всё-таки богоспасаемой. Но всё же будем надеяться что когда-нибудь переболеют великодержавностью и начнут строить что-то у себя.
Правда, пока ещё нынешний режим не рухнул (а при нём уже вроде диагноз что если и будут строить, то что-то неприятное), а кто придет на смену не очень понятно.

[identity profile] quokka-happy.livejournal.com 2016-02-12 08:25 pm (UTC)(link)
Не угадаешь, слишком много факторов играют (или не играют, увы) - свою роль.
У меня, пожалуй, никаких надежд на лучший исход не осталось.

[identity profile] critical-errorr.livejournal.com 2016-02-13 10:46 am (UTC)(link)
вообще то, должно быть категорически наоборот - с помощью политики решать экономические вопросы... )

[identity profile] quokka-happy.livejournal.com 2016-02-13 02:24 pm (UTC)(link)
А в конечном итоге получается, что вопросы не решаются никак.
Какая-то забубенная тупость властей - плюс, как совершенно справедливо заметила экономист Зубаревич в своем недавнем выступлении, этакая боязнь "потерять лицо", понимаемая самым диким образом :(
Ничего хорошего из этого не выйдет

[identity profile] critical-errorr.livejournal.com 2016-02-13 02:32 pm (UTC)(link)
методично падать мордой в грязь для того, чтоб не потерять лицо - это по нашему ))

[identity profile] quokka-happy.livejournal.com 2016-02-13 02:46 pm (UTC)(link)
никогда не понять мне эту причудливую псевдологику

[identity profile] critical-errorr.livejournal.com 2016-02-13 05:08 pm (UTC)(link)
может, вся логика как раз в намеренной алогичности? ))

[identity profile] quokka-happy.livejournal.com 2016-02-13 05:25 pm (UTC)(link)
не, это ситуационные реакции, пожалуй
а на первом месте, как главнейший побудительный мотив: "Чево еще нам тута бох послал?"
ворье чертово...

[identity profile] yaceya.livejournal.com 2016-02-12 06:36 pm (UTC)(link)
В том то и дело, что когда шел переговорный процесс по государственным (и гарантированным государством) долгам Россия устраивала балет с заявками "а мы это не признаем", в результате когда оказалось что Украина договорилась со всеми мнение оставшейся РФ стало малоинтересным и переговоры уже пошли в разделе "ну не хотите брать о чем договорились со всеми, не берите вообще ничего, можете пойти в суд и может быть когда-нибудь чего-нибудь отсудить". А денег то нет уже сегодня.
Так что, собственно, тихое подписание на вполне сопоставимых с другими странами с забытыми дебилизмами прошлых понтов - это как раз рациональное решение, не стоит его сравнивать с геополитическими игрищами вроде полного списания долгов Кубе.
В данном случае если кому взятку и давали, то это украинским переговорщикам чтобы впрыгнуть на реструктуризационный поезд просрав свое место пол года назад тупыми понтами. Но скорее всего просто одним лучше хоть часть денег чем нисколько, а другим таки "урегулировать вопрос", а не откладывать его на потом.