errorr: (Default)
errorr ([personal profile] errorr) wrote2016-03-14 12:07 pm

Инфантильность пропаганды - это признак

Тупость и бездарность всей российской политики (и внешней и внутренней, что характерно) можно оценить по степени инфантилизма всего этого балагана...

Штатные пропагандоны, что призваны родиной объяснять публике, почему она должна жить плохо – стандартно не признают ни одной проблемы. То есть, вообще. А сам факт существования любой проблемы комментируют двумя аргументами:

А) это происки и провокация (пиндосов, врагов, мировой закулисы, масонов, рептилоидов...)
Б) посмотрите на США (Зимбабве, Пакистан...) – там ещё хуже!

На малообразованную паству оно, конечно, действует.
Но те, кто не совсем в пастве, у кого способности к мышлению ещё не совсем атрофированы, они-то – видят всё убожество и дегенеративность этих веских доводов... )

И вот тут мне очень любопытно...

Кстати, да вот! – для примера возьмём не нонешнее время, когда с клоунским руководством нашей страны уже вовсе никак не считаются, а времена СССР – когда авторитет державы ещё располагал к роли Вселенского Зла...

В 1975 г. вышел фильм Формана «Пролетая над гнездом кукушки». Который был снят по роману десятилетней давности. Который был написан ещё на более древних знаниях о психиатрии и методах лечения...
То есть – описанные в фильме опыты с лоботомией активно применялись в 40-50-х годах. А к середине 70-х, их в американской практике уже не было.
И вот вышел фильм. И на общее обсуждение была выложена вот эта проблема...

И обсуждение таки началось!
- правда это или враньё?.. применяются такие методы или нет?.. что из себя представляет психиатрия вообще, и как ещё сделать всё более лучше?..

Так вот я и интересуюсь: а был ли среди тамошних оппонентов (в том числе государственных) хоть кто-нибудь, кто бы тоскливо закричал:
- А посмотрите лучше, что в СССР с психушками творится!.. У них же ещё хуже!..

И это - повторюсь - при всём авторитете СССР и славе советской принудительной психиатрии того времени.
Ну - хоть один человек?
Очень любопытно... )

[identity profile] yaceya.livejournal.com 2016-03-14 07:40 am (UTC)(link)
В США жило 200 миллионов человек. Так же в США, как точно заявил Керри, у граждан есть право делать глупости, поэтому там есть конспирологии любых сортов. Таким образом вполне вероятно что среди 200 миллионов нашлись двинутые на Союзе конспирологи увидившие в этом фильме сравнение с СССР и идеологическую бомбу под демократию, а значит среди них вполне кто-то мог доказывать что психушки в США лучше психушек СССР. И даже у этого возможного оправдателя аргументация вряд ли заканчивалась "всё правильно сделали". Или отсылкой на рост промышленности.
p.s. Конкретных примеров не знаю, история их до меня не донесла. Но формулировка "был ли хоть один"... хоть одно бывает почти всё.
Edited 2016-03-14 08:03 (UTC)

[identity profile] critical-errorr.livejournal.com 2016-03-14 08:06 am (UTC)(link)
это понятно, что теория вероятности допускает...
И аргументы "по чьему заказу?" или там "на чью мельницу воду льёте?" - отрицать неразумно. )
холодная война, как никак.
Но вот, чтоб отрицать у себя на основани того, что где-то ещё хуже - это сомневаюсь...

[identity profile] yaceya.livejournal.com 2016-03-14 08:35 am (UTC)(link)
А с тех пор, как в США появилось большое число экссоветских так и вовсе число носителей аргумента ауваснегровлинчуют не могло не возрасти.
Просто отрицать потому что где-то ещё хуже - это вторичность, конечно же США живут своей жизнью и примеряют всё на себя, а не на соседа. Традиционней ругать что-то, потому что где-то лучше. Здесь, опять же, примеривается увиденное на себя и возникает вопрос - почему такая полезная штука ещё отсутствует на нашем рынке?
Edited 2016-03-14 08:36 (UTC)

[identity profile] critical-errorr.livejournal.com 2016-03-14 08:50 am (UTC)(link)
ну вот как раз потому что наши пропагандоны косят под Великую Державу и Могучую Империю - таких аргументов как "а вот у них...." - вообще быть не должно... а у нас он - основной!.. )

[identity profile] yaceya.livejournal.com 2016-03-14 08:58 am (UTC)(link)
Это давняя традиция, даже досоветская. Великая и могучая только тогда станет великой и могучей, когда это признает европеец. А всё потому, что в России по дизайну предполагается только один субъект - царь. И получить признание сообщества он может только оттуда, где есть другие субъекты (сам с собой сообщество не устроишь). Те же европейцы и американцы.
Edited 2016-03-14 09:01 (UTC)

[identity profile] critical-errorr.livejournal.com 2016-03-14 09:54 am (UTC)(link)
соглашусь конечно )

[identity profile] persona-grata.livejournal.com 2016-03-14 08:58 am (UTC)(link)
“Как много уважения к своим врагам несет в себе благородный человек! - а такое уважение и оказывается уже мостом к любви... Представьте же теперь себе «врага», каким измышляет его человек ресентимента,- и именно к этому сведется его деяние, его творчество: он измышляет «злого врага», злого как раз в качестве основного понятия, исходя из которого и как послеобраз и антипод которого он выдумывает, и «доброго»-самого себя!”
Ницше

[identity profile] critical-errorr.livejournal.com 2016-03-14 09:55 am (UTC)(link)
мудрёно... но ведь - Ницше жеж... )

[identity profile] persona-grata.livejournal.com 2016-03-14 09:56 am (UTC)(link)
суть в том, что благородный чел в своих поражениях винит себя, холуй винит врагов, которых сам же и придумывает

[identity profile] critical-errorr.livejournal.com 2016-03-14 10:11 am (UTC)(link)
я не про то что я не понял - я про манеру хвилософов этого периода заворачивать простые мысли в заковыристые формулировки... ))
код доступа так сказать.

[identity profile] persona-grata.livejournal.com 2016-03-14 10:16 am (UTC)(link)
Не могу больше Латынину слушать((
с души воротит

[identity profile] critical-errorr.livejournal.com 2016-03-14 10:20 am (UTC)(link)
чё там с ней приключилось?
я не в курсе просто, не слежу , патамушта тётенька она довольно нудная, честно сказать... )

[identity profile] persona-grata.livejournal.com 2016-03-14 10:28 am (UTC)(link)
Код доступа - это же ее программа на Эхе. Мало того, что для кандидата фил наук у нее просто безграмотный русский, так еще и временами дует в одну дудку с х*йловскими приспешниками. Под видом оппозиции. И историю перевирают, - как пишут историки.

[identity profile] critical-errorr.livejournal.com 2016-03-14 11:10 am (UTC)(link)
это я так брякнул, без задней мысли
в том смысле, что ребята тогда создали этакий клуб избранных: то есть специально выражали мысли наиболее громоздко и неповоротливо - из расчёта того, что понимать их сможет только продвинутый юзер... )

[identity profile] persona-grata.livejournal.com 2016-03-14 11:21 am (UTC)(link)
а я и сама без задней)) просто уже ассоциации пошли

[identity profile] yaceya.livejournal.com 2016-03-14 11:58 am (UTC)(link)
Нудный - это я, а Латынина - древний адепт культа силы с подгонкой логики под результат: т.е. когда надо она суровая либертарианка, правда энти сами либерти не для всех (только для достойных!), а когда есть "сильная рука" - она всегда за эту руку. Чтобы этой рукой вести недостойных в светлое свободное будущее.

[identity profile] olga558.livejournal.com 2016-03-14 12:59 pm (UTC)(link)
"этой рукой вести недостойных в светлое свободное будущее..." - даже против их собственной воли. :)

[identity profile] yaceya.livejournal.com 2016-03-14 02:20 pm (UTC)(link)
Конечно ведя их к свободе нельзя обращать никакого внимания на их текущую волю - они ж недостойные. Это ж очевидно.

[identity profile] olga558.livejournal.com 2016-03-14 02:55 pm (UTC)(link)
Логика - замечательная штука. :))

[identity profile] yaceya.livejournal.com 2016-03-14 03:15 pm (UTC)(link)
просто незаменимая

[identity profile] quokka-happy.livejournal.com 2016-03-14 04:07 pm (UTC)(link)
Я, конечно, гарантию не дам - но, логически рассуждая, вряд ли какая-либо влиятельная государственная или медиа-персона - тогда, в 70-х, в США, стала бы обсуждать реалии СССР, в ключе сравнения с реалиями США.
Ведь СССР - это пример отрицательного, так какие тут могут быть сравнения?

[identity profile] critical-errorr.livejournal.com 2016-03-14 04:36 pm (UTC)(link)
тут вопрос не в положительности скорее - а в самодостаточности
более развитый и сильный никогда не будет ссылаться на кого-то там внизу и сзади: "а вон у них ещё хуже"... )

[identity profile] quokka-happy.livejournal.com 2016-03-14 04:46 pm (UTC)(link)
Да - верно, именно так.
Кроме того, и теперешняя, и советская пропаганда - они какие-то примитивные, нелогичные, тупые...
Впрочем - ты об этом написал в посте :)

[identity profile] critical-errorr.livejournal.com 2016-03-14 04:54 pm (UTC)(link)
наша пропаганда расчитана не на логику, а на инстинкты.
НАШИХ БЬЮТ! - основная песня... )
хотя реально - и не бьют, да и не "наши" они...

[identity profile] quokka-happy.livejournal.com 2016-03-14 05:26 pm (UTC)(link)
Самое печальное - это то, что со сменой поколений, в общем и целом, мнения об отношениях с "заграницей" - не меняются, увы
Можно услышать и от людей 30-ти лет, и от 65-летних, в сущности, одно и то же.
Например: суждение одной 30-летней знакомой:
"А вот что за люди эти вьетнамцы! Когда они с амерами воевали - мы же им помогали! А они - от нас отвернулись, и смотрят США в рот!"
Тут же вступает в разговор другая дама - уже 60-ти с гаком лет, и начинает объяснять молодой, что вот, мол - Россия такая - ради друзей в лепешку расшибается, а они там этого не ценят! А Россия - страдает!
Ну и т.д. и т.п.
Это, впрочем, еще самый невинный вариант разговора, да. А спорить с этим - невозможно.
Ну - я и не спорю :)

[identity profile] critical-errorr.livejournal.com 2016-03-14 05:54 pm (UTC)(link)
так смотришь - вроде в школе люди учились, читать умеют... а - как из децкого сада! )

[identity profile] quokka-happy.livejournal.com 2016-03-14 06:33 pm (UTC)(link)
ага :)
и - самое забавное, что частенько в одном-двух предложениях они ухитряются высказать абсолютно взаимоисключающие суждения
но - сами они этого в упор не замечают. хе хе хе
ну - что делать ;)