errorr: (Default)
[personal profile] errorr
***МОСКВА, 4 июля. /ТАСС/. Председатель комитета Государственной думы по безопасности и противодействию коррупции Ирина Яровая уверена, что внесенный ею пакет антитеррористических законов, одобренный Госдумой и Советом Федерации, не дает каких-либо оснований для подорожания тарифов на связь.***


Ну, раз Яровая говорит, что нет оснований, значит их нет.
Яровая врать не будет.
У неё всегда всё обосновано, последовательно и логично.

Но те, другие, говорят, что есть... А эти говорят - нету.
А те говорят, всё наоборот. А эти говорят...

Вообще, когда власть начинает общаться с бизнесом, в чистом виде мне это представляется примерно так:


- Мы увеличиваем ваши производственные затраты.
- Зачем?
- Нам так нужно
- Ну, хорошо, тогда оплатите, то, что нужно лично вам.
- Не будем платить.
- Но тогда мы поднимем цены.
- Не поднимете.
- Но ведь, затраты увеличатся!
- Не увеличатся.
- Но вы же сами только что говорили!..
- Не говорили.
- Нет, позвольте... Вы же сами...
- Не сами... А ещё мы поднимаем налоги. Нам так нужно.
- Да?.. Но тогда цены точно вырастут.
- Не вырастут.
- Но ведь, затраты увеличиваются!
- Не увеличиваются.
- А как же инфляция?..
- Нет инфляции.
- А что ж тогда есть?
- Ничего нет. Есть только всеобщее счастье, чувство глубокого удовлетворения и уверенность в завтрашнем дне.

- ...в каком-каком дне?..



Впрочем, возможно я во всём ошибаюсь. )
И дно у нас отнюдь не завтрашнее...

Date: 5 Jul 2016 07:15 (UTC)
From: [identity profile] grabitel-blya.livejournal.com
Она уже седня на Йеху Мацы пизданула, дескать никаких оснований для удорожания сотовой связи нет и возможно так говорят те, кто хочет необоснованно поднять тарифы и заработать на этом. Конец цитаты. Ну хули тут скажешь еп...(((
Edited Date: 5 Jul 2016 07:15 (UTC)

Date: 5 Jul 2016 07:30 (UTC)
From: [identity profile] critical-errorr.livejournal.com
Ну да. Для неё лично - вся связь бесплатная - поэтому оснований для удорожания - нет. ))

Date: 5 Jul 2016 07:46 (UTC)
From: [identity profile] grabitel-blya.livejournal.com
Ты аккуратней дружище - "вся связь бесплатна" это тонкий лед вот сейчас, попахивает экстремизмом епта гыыы

Date: 5 Jul 2016 08:14 (UTC)
From: [identity profile] critical-errorr.livejournal.com
По крайней мере - сотовая для депутатов. )
А про остальные связи - это уж не знаю.... )

Date: 5 Jul 2016 08:25 (UTC)
From: [identity profile] grabitel-blya.livejournal.com
Ща распедалю те.
Сотовая бесплатна не только для депутанов еп, а еще и для их аппаратов обслуживания и даже, ты удивишься, для помощников на общественных началах. А все помощники подобного рода - как правило, родичи депутата, чему есть полные подтверждения еп)))

Date: 5 Jul 2016 09:06 (UTC)
From: [identity profile] grabitel-blya.livejournal.com
Ну вот епт, а ты говоришь еп!

Date: 5 Jul 2016 07:59 (UTC)
From: [identity profile] sp-r00t.livejournal.com
Какого рода информацию требуется хранить по пресловутому пакету? Не записи же разговоров в raw формате. Конечно наши граждане активно пользуются услугами связи всяких родов, но каждая операция в этом деле - текстовая строчка, причём коротенькая.
Не преувеличивают ли операторы связи потребностей в аппаратных мощностях для хранения дополнительных объемов данных?

Date: 5 Jul 2016 08:17 (UTC)
From: [identity profile] critical-errorr.livejournal.com
Это не отменяет гнусности закона, и того, что она дала повод повысить тарифы.
А, как представитель народа - то есть меня - она не должна делать ни того, ни другого. )

Date: 5 Jul 2016 08:34 (UTC)
From: [identity profile] sp-r00t.livejournal.com
>>Это не отменяет гнусности закона
Разве подобный порядок не позволяет более эффективно бороться с терроризмом?
Вот именно увеличение продолжительности хранения данных чем гнусно то?

>>она дала повод повысить тарифы
Воу-воу, любые, абсолютно любые действия поставщиков услуг, направленные в пользу потребителя, влекут за собой дополнительные издержки, которые поставщик закладывает в цену.
Простой пример - есть продавец молока. Ему законом предписываются определённые требования к правильной технологии и к соответствующему санитарному контролю. Это требует дополнительного оборудования и персонала. Всё это стоит денег, которые продавец включает в цену. Однако разве это повод отказываться от соответствующего контроля?

Date: 5 Jul 2016 08:43 (UTC)
From: [identity profile] critical-errorr.livejournal.com
Не совсем корректно.
Технологии обработки условного молока - это здоровье тысяч людей.
Если все они, проблевавшись, подадут иски - молокозавод вылетит в трубу )
Он сам заинтересован в соблюдении. Не говоря о потребителях.
А вот чтоб все подряд читали мою переписку и слушали разговоры - нихрена не заинтересован ни я, как клиент, ни поставщик услуг.

Date: 5 Jul 2016 08:53 (UTC)
From: [identity profile] sp-r00t.livejournal.com
Вот это и есть важный водораздел.
Определённая часть людей, с которыми Вы солидарны, полагает, что этот закон придуман для того, чтобы их переписку читать и вообще всячески лезть в их жизнь.
Другая часть людей считает, что эти данные будут использованы для выявления террористов и предотвращения терактов. Это конечно не здоровье тысяч людей, но как минимум - жизнь десятков. И эти жизни того стоят, право. И не только жизни, кстати. Мне довелось быть на волгоградском вокзале в день теракта (после оного). Я воочию наблюдал практический паралич железнодорожного узла, а уж о том, что тысячи человек испытали проблемы, не менее неприятные, чем несварение желудка я вообще молчу.
Фактически мы говорим о разных вещах, как в той басне про котлету, когда один думает о том, сколько в ней мяса, а другой - сколько в фарш добавлено картохи и хлебных корок. Вы полагаете, что злобным гэбистам больше делать нечего, кроме как Вашу переписку читать, а я полагаю, что их интересуют совсем другие данные.
Нет, правда, зачем гэбилам Ваша переписка?
Конечно если Вы тайно ведёте переговоры с представителями госдепа и готовите госпереворот, тогда да, Вам стоит опасаться. Но согласитесь, это ведь правильно:-)

Date: 5 Jul 2016 09:14 (UTC)
From: [identity profile] critical-errorr.livejournal.com
Слушать можно и сейчас. Фильтры на слова стоят и сейчас. Помогло это предотвратить теракты? Нет - их количество возросло.
Каким образом сможет предотвратить взрыв аудиозапись полугодовой давности - мне непонятно...
А вот в вопросах шантажа и вымогательства - это просто шикарное подспорье!

Date: 5 Jul 2016 09:19 (UTC)
From: [identity profile] sp-r00t.livejournal.com
>>Слушать можно и сейчас.
Проблема в том, что прослушку можно осуществлять только в реалтайме или постфактум.
"Поднять историю" уже не получится.
Это резко сужает возможности поиска.

>>А вот в вопросах шантажа и вымогательства - это просто шикарное подспорье!
У государства и без этого полно информации.
Но государство не занимается шантажом и вымогательством.

Date: 5 Jul 2016 09:34 (UTC)
From: [identity profile] critical-errorr.livejournal.com
**Но государство не занимается шантажом и вымогательством**
Да. Оно делегирует эти функции. )

Date: 5 Jul 2016 10:42 (UTC)
From: [identity profile] critical-errorr.livejournal.com
Частным представителям )
Я не в курсе, как всякие гос. базы из налоговой или ГИБДД попадают к кому нужно.. )

Date: 5 Jul 2016 10:48 (UTC)
From: [identity profile] sp-r00t.livejournal.com
Полагаете, что эти утечки являются не криминалом, а государственной политикой?

Date: 5 Jul 2016 11:01 (UTC)
From: [identity profile] critical-errorr.livejournal.com
Естественно, криминалом.
Государство - тут не при чём. Так же, как и к гражданской войне на Домбасе... )

Date: 5 Jul 2016 11:05 (UTC)
From: [identity profile] sp-r00t.livejournal.com
Сарказм чую в Ваших словах я...
Ладно. А прецеденты давления и шантажа уже были? Или это тоже из серии "бояться на всякий случай"?

Date: 5 Jul 2016 11:10 (UTC)
From: [identity profile] critical-errorr.livejournal.com
Это не могу сказать.
Но сомневаюсь, что кто-то будет рассказывать о вымогательстве со стороны силовиков... кому?.. им же? )
Хотя, я не сомневаюсь, что 30 геликов куплены курсантами исключительно на честную стипендию...

Date: 5 Jul 2016 11:31 (UTC)
From: [identity profile] sp-r00t.livejournal.com
>>Но сомневаюсь, что кто-то будет рассказывать о вымогательстве со стороны силовиков... кому?.. им же?
О, поверьте, благодарных ушей множество!

>>Хотя, я не сомневаюсь, что 30 геликов куплены курсантами исключительно на честную стипендию
Дались Вам эти гелики:-)
Понятно, что там учатся не дети рабочих и крестьян, да и арендовать на "выпускной" гелики не такое уж дорогостоящее дело. Ехали себе, даже правил вроде не нарушали, во всяком случае в особо циничной форме и что? Понт конечно, но достойный ли внимания?

Date: 5 Jul 2016 10:57 (UTC)
From: [identity profile] stanislav141.livejournal.com
То-то и оно. Исходя из содержания закона они должны будут хранить не ссыли, а всю инфу в том виде, в котором она попала на ваш компьютер. Картинки, фильмы, мультики, записи разговоров по мобильной связи и т.д. По крайней мере, представители операторов утверждают именно так.

Date: 5 Jul 2016 11:03 (UTC)
From: [identity profile] critical-errorr.livejournal.com
Вот я и думаю... есть у меня знакомый киноман - он контент террабайтами тащит... )

Date: 5 Jul 2016 11:10 (UTC)
From: [identity profile] sp-r00t.livejournal.com
Ага, а если у провайдера таких киноманов тысяча штук? Умножать террабайты на тысячу?
Не, тут явно какое-то недопонимание

Date: 5 Jul 2016 11:17 (UTC)
From: [identity profile] critical-errorr.livejournal.com
В том и вопрос...
Поход киномана на митинг - это экстремизм, который заставляет следить за всем его контентом, не теряя ни байта информации!.. )

Date: 5 Jul 2016 11:41 (UTC)
From: [identity profile] sp-r00t.livejournal.com
Если бы следили за киноманами-экстремистами.
По факту же надо всех подряд "писать", но это же чушь какая-то (в техническом смысле).

Date: 5 Jul 2016 11:09 (UTC)
From: [identity profile] sp-r00t.livejournal.com
Да это нереально жеж!
Да и зачем?
Ну сходил я например, посмотрел чайлдпорн. Для того, чтобы меня поймать за яйца на тепленьком ссылки более чем достаточно. Какой смысл контент хранить?
Сдаётся мне, что операторы гонят.

Date: 5 Jul 2016 11:14 (UTC)
From: [identity profile] critical-errorr.livejournal.com
Если по-большому, то недостаточно.
На ссылку можно залезть и случайно -чисто по запросу "как зажарить курочку"... )
Даже если сразу свалить - посещение зафиксировано.

Date: 5 Jul 2016 11:20 (UTC)
From: [identity profile] sp-r00t.livejournal.com
На ресурсы, интересные спецслужбам, случайно "по ссылочке" не перейдёшь.
Так же как и на чайлдпорн, бггг.
Но!
Я прочитал текст закона (да-да, сначала ломаем копья, потом читаем буквы). Там реально нужно хранить всю инфу! Это же ппц! Правда у меня текст староватый, насколько я понимаю, его приняли в несколько другой редакции, но... честно говоря я с уважением относился к Яровой, однако она походу не только нихрена не петрит в ИТ, но и даже к консультантам не обращается.
Мда.
Остаётся только помнить о том, что суровость российского законодательства традиционно скомпенсировано...

Date: 5 Jul 2016 11:24 (UTC)
From: [identity profile] stanislav141.livejournal.com
А такой, что адреса меняются. Сам контент меняется или из сети удаляется и т.п. То же самое с мобильными разговорами. Оператор не только должен будет хранить аудио разговора, но и хранить их дубли. Например я говорю с вами по телефону. И у нас обоих Билайн. Так вот - Билайн должен будет хранить наш разговор в 2-х экземплярах - с вашей стороны, и с моей. Сколько терабайт наговаривают россияне только за 1 день? Думаю, овердохрена. И все это надо хранить полгода. К слову, операторы и раньше хранили трафик. Но только 12 часов. А теперь это время хотят увеличить более чем в 700 раз. Соответственно, мощности для их хранения должны быть увеличены на порядки. Вот операторы и визжат. Потому как понимают, что до конца исполнить этот закон все равно не смогут. Но с его помощью силовики смогут точечно их прессовать.

Date: 5 Jul 2016 11:38 (UTC)
From: [identity profile] sp-r00t.livejournal.com
Зачем силовикам их прессовать?
Силовики это же не абсолютное зло, которое только и ищет, кого бы отыметь.
Я думаю, что на реализацию этого закона введут переходной период, а следующая Дума просто внесёт соответствующие поправки и всё.
Я утверждаю, что от такого закона просто нет выгоды. Силовикам, которые могли бы пользоваться им если б он был бы реализуем в итоге нет пользы, потому что это неосуществимо. Власти от этого тоже никакого проку. Будь это осуществимо - она бы осуществляла свой тотальный контроль, но если это нереально, то в чём профит? Операторов прессовать? Какой смысл?
Нет, этот момент был принят сгоряча и будет скорректирован.

Date: 5 Jul 2016 09:17 (UTC)
From: [identity profile] anonimusi.livejournal.com
Да, к сожалению, диалог у власти и бизнеса бывает редко

Date: 5 Jul 2016 09:31 (UTC)
From: [identity profile] critical-errorr.livejournal.com
Вот я и говорю - монолог. )

Date: 5 Jul 2016 10:01 (UTC)
From: [identity profile] vyatskiy-trader.livejournal.com
Блин, наша власть создает все условия для бизнеса. Все прописано, все регламентировано, даже над ценой не надо думать - и об этом государство заботится. Просто тепличные условия для предпринимателей - думать вообще ни о чем не нужно.

И почему со всего мира бизнес не ломится в Россию? Не понимаю...

Date: 5 Jul 2016 10:38 (UTC)
From: [identity profile] critical-errorr.livejournal.com
Забыл ещё про самые низкие в мире налоги... бгг

Date: 5 Jul 2016 11:05 (UTC)
From: [identity profile] critical-errorr.livejournal.com
Вот да, что-то типа этого... ))

Date: 5 Jul 2016 13:04 (UTC)
From: [identity profile] evgenyart.livejournal.com
Я вообще боюсь об этом думать - как глянешь одни эмоции, а слов ......

Date: 5 Jul 2016 14:33 (UTC)
From: [identity profile] critical-errorr.livejournal.com
Тупая упёртость и отрицание очевидного - это наше всё... )

Date: 5 Jul 2016 16:07 (UTC)
From: [identity profile] quokka-happy.livejournal.com
Собственно - это дурь.
Но - дурь ресурсоемкая и достаточно гибко (глупо и противоречиво) сформулированная.
Выходит - всё как всегда: закон что дышло :)

Date: 5 Jul 2016 16:22 (UTC)
From: [identity profile] critical-errorr.livejournal.com
не она же платить будет... )
Даже если ей тарифы втрое задрать - всё равно мы и оплатим.

Date: 5 Jul 2016 16:32 (UTC)
From: [identity profile] quokka-happy.livejournal.com
Да - конечно, оплатим.
Куда же мы денемся.
Если только - в леса, партизанить :)
Только - там долго не продержишься, увы.

Date: 11 Jul 2016 21:36 (UTC)
From: [identity profile] levon-cccp.livejournal.com
Я блять на личном примере наблюдаю такую куриную память - это пиздец. Отвечаешь на вопросы, объясняешь плюсы минусы, выгоду и т.п. В итоге пока всё это время проходит всё нахуй разваливается, выпрыгивает чёртик из табакерки с относительно хуёвым предложением, но в 2 раза дешевле зато, и все туда же тянутся, причём все вопросы, которые тебе задавали - он не отвечает, потому что не могет или темнит или т.п. и эти же уебаны кивают, типа ничо и так нормально. Им говоришь - ребята, вы хороший вариант зарубили своими вопросами, а говно на палочке вам заебись потому что счас в два раза дешевле, то что со временем оно аукнется в разы дороже - "ну ето потом будет"... Пиздец, остановите планету я сойду.

Date: 12 Jul 2016 01:57 (UTC)
From: [identity profile] critical-errorr.livejournal.com
Меньше кормить и больше доить - экономически выгоднее, чем наоборот. ))

Date: 12 Jul 2016 06:05 (UTC)
From: [identity profile] levon-cccp.livejournal.com
да, за чужой счёт наживаться мне всегда сложно было.

Profile

errorr: (Default)
errorr

April 2022

S M T W T F S
     12
3456 789
1011 1213141516
1718 1920212223
2425 26 27282930

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 16 Jan 2026 13:39
Powered by Dreamwidth Studios