errorr: (Default)
errorr ([personal profile] errorr) wrote2016-07-18 06:18 pm

О народности народных избранников

***Москва. 18 июля. INTERFAX.RU - Большинство россиян либо смутно себе представляют, чем занимались депутаты Госдумы в течение последних четырех лет (44%), либо вообще ничего об этом не знают (46%), только 7% имеют "довольно полное представление" о работе депутатов, сообщили "Интерфаксу" в "Левада-Центре".***


Вообще, хотелось бы посмотреть на человека, который искренне называет всё это адЪское сборище высокопарным сочетанием "народные избранники"... )

Если какое-то отношение к "народу" имеет сообщество, о котором ничего неизвестно 90 процентам "народа" - так это только делает мне сильно смешно.

Заключительный гвоздь в крышку "Думы" - вколачивает ещё одна весёлая цифра:

положительно её работу оценили 16% респондентов.

...что, по моему мнению, крайне завышено.
Вероятно, люди проявляли гибкость и отвечали то, что от них хотели услышать...

Ну, или у нас очень тактичный электорат, который не хочет никого обижать своими ответами. )

[identity profile] sp-r00t.livejournal.com 2016-07-18 01:37 pm (UTC)(link)
Электорат "ан масс" не знает, чем отличается Госдума от Совфеда.
Но это не проблема Госдумы и Совфеда:-)
Людям попросту наплевать. И я уверен, что это не какая-то национальная особенность. Это общечеловеческое свойство.

[identity profile] critical-errorr.livejournal.com 2016-07-18 01:46 pm (UTC)(link)
Электорат "ан масс" вроде и читать не умеет, о чём говорят объёмы продаж литературы, особенно той, что более сложнее. Электорат телевизор смотрит. А там про Думу и СФ - всё и рассказывают!

[identity profile] sp-r00t.livejournal.com 2016-07-19 07:37 am (UTC)(link)
Имею несчастье лицезреть контент, который предпочитается электоратом.
Могу ответственно заявить, что во всём спектре от малаховского "Пусть говорят" до "Дома-2" о деятельности Думы и СФ говорят ну очень мало:-)))

[identity profile] critical-errorr.livejournal.com 2016-07-19 07:43 am (UTC)(link)
В доме-2 им не место, а вот в новостях - таки регулярно )

[identity profile] sp-r00t.livejournal.com 2016-07-19 08:33 am (UTC)(link)
Вот именно новости то электорату безразличны.
Нет, бывают конечно вспышки интереса. 2008-й, 2014-й год. Но этого интереса надолго не хватает и народ быстро переходит к более любопытным ток-шоу, хехе.
Вообще я не склонен преувеличивать роль ТВ в политической пропаганде. Люди плотно сидят по соцсетям, а по телеку смотрят в основном "жвачку". Поэтому основной источник политинформации распространяется через соцсети. А в соцсетях, надо заметить, "охранительная" позиция заметно слабее, чем на ТВ.
Единственно можно отметить маргинальные каналы с маргинальными же высерами а-ля Прокопенко или Караулов. Но этот аццкий трэш смотрят люди с особой психикой и их довольно мало. Политические же ток-шоу на мэйнстримных каналов скатились в полный отстой (впрочем - на альтернативных ресурсах тоже).

[identity profile] geiden.livejournal.com 2016-07-18 03:31 pm (UTC)(link)
Если вы думаете, что (к примеру) в США, электорат не знает, чем сенат отличается от палаты представителей, то это означает, что ваши источники глубоко неадекватны )
Это не общечеловеческое свойство, это свойство населения конкретной страны в конкретное время.

[identity profile] sp-r00t.livejournal.com 2016-07-19 07:35 am (UTC)(link)
Я лично общался с американским студентом, который не знал, как зовут ихнего президента:-)))
Я конечно понимаю, что общепринятая либеральная мифология стоит на точке зрения, будто каждый бруклинский негр и каждый техасский реднек не только точно знают разницу между программами слонов и ослов, но вообще активно участвуют в управлении своей страной. Однако...

[identity profile] geiden.livejournal.com 2016-07-19 11:50 am (UTC)(link)
Да, я так и предполагал, что вы черпаете свои сведения из неадекватных источников. Правда я не думал, что речь идет об одном студенте )
Строить на этом свое мировоззрение о состоянии дел на земле, рассуждать об общепринятой мифологии, и взглядах всех слоев населения другой страны, наверное самому прикольно. Конечно другим это не интересно.

[identity profile] sp-r00t.livejournal.com 2016-07-19 12:27 pm (UTC)(link)
То есть таки первый встречный реднек в точности назовёт все нюансы программ республиканской и демократической партий?
Ну что тут сказать. Мои источники конечно неадекватны, но как минимум один студент у меня есть. А у Вас нет ни одного реднека, удовлетворяющего вышеназванным параметрам. Конечно это никоим образом не подтверждает правильность моих оценок и неправильность Ваших, но это точно ставит под вопрос Ваше право на критику.
Мои источники хреновые? Великолепно. Расскажите мне о своих. Я с удовольствием их изучу. Но на данный момент (подчёркиваю, именно на данный момент) Ваша позиция, в отличии от моей, вообще ничем не подтверждена.

[identity profile] geiden.livejournal.com 2016-07-19 04:19 pm (UTC)(link)
не нужно пытаться подменять тему в процессе раговора, хотя не исключаю, что это и проходит для привычной вам аудитории )

Речь шла срвсем не о " нюансах программ партий", а о том, знают ли люди в США "чем сенат отличается от палаты представителей". Это достаточно легко установить.
В отличии от одного вашего теоретического студента (который, не исключено просто наврал вам, чтобы отвязаться от нежелаемого собеседника), есть совершенно официальные цифры явки проголосовавших избирателей - за членов сената и и палаты представителей, о которых мы говорили. Так вот, их в последний раз было около 137 миллионов человек. Против одного, ничем не подтвержденного студента....

Что касается "первого встречного реднека", то отличие последнего, от стандартного ватника заключается совсем не в объеме знаний, которые зависят от рода занятий и их глубины, а в критичности мышления. Т.е. стандартный ватник будет безусловно верить вдалбливаемой ему с первых каналов пропаганде (или подвернувшимуся студенту), в отличии от "техаского реднека", который будет воспринимать только относительно объективную информацию (ради выживания в сложных условиях).
А ватник так и останется в плену внушенных ему глупостей, про "общепринятую либеральную мифологию", не понимая вообще, о чем идет речь. Чему мы и видим яркие подтверждения )

[identity profile] sp-r00t.livejournal.com 2016-07-20 08:37 am (UTC)(link)
>>который, не исключено просто наврал вам, чтобы отвязаться от нежелаемого собеседника
Я смотрю на таких вот произвольных домыслах вся картина мира и зиждется:-)))

>>Так вот, их в последний раз было около 137 миллионов человек.
То что они приходили голосовать означает, что они понимают разницу?
Я помню у нас в 93-м году бабки, голосовавшие за ЛДПР на думских выборах были уверены, что выбирают Жириновского в президенты:-)))
Сам факт голосования не доказывает наличия хотя бы примерного понимания.

[identity profile] geiden.livejournal.com 2016-07-20 10:18 am (UTC)(link)
Ну что же так самокритично )) это же именно ваша картина мира основана на домысле про одного студента, и того, что вам внушили по тв. Моя-то как раз опирается на подтвержденные факты о сотнях миллионах человек

Дело в том, что сам факт голосования-выбора как раз безусловно и доказывает, что человек выбрал один вариант из нескольких, основываясь на своих знаниях. А вот сможете ли вы доказать, что этих знаний у 137 миллионов человек в США было недостаточно для понимания, я сомневаюсь. По крайней мере, для подтверждения своих слов, вы ничего, кроме сомнительного высказывания одного студента, не привели.

[identity profile] sp-r00t.livejournal.com 2016-07-20 10:34 am (UTC)(link)
Мне всё-таки зверски интересно, почему миллионы голосующих в России не доказывают ничего, а миллионы голосующих в США - доказывают?
Вы сами не ощущаете, что Вы абсолютно идентичные факты интерпретируете по разному, в зависимости от того, где они происходят? О какой объективности тут может идти речь?
И кстати, что мне там "внушили по ТВ"? Мой тезис звучал так - уровень политической безграмотности примерно одинаков в любом народе. Можете мне указать, ГДЕ по ТВ такое говорили?
А вот о том, что уровень политической жизни русских намного ниже, чем у белых господ - я часто слышал из так называемых неполживых уст. Так у кого из нас мозги промыты?

[identity profile] geiden.livejournal.com 2016-07-20 05:53 pm (UTC)(link)
Вы второй раз за два дня передергиваете.
Это ВЫ утверждали, что "миллионы голосующих в России" "не знают, чем отличается Госдума от Совфеда". Я про это не говорил ни слова.
Я возразил лишь на очевидную глупость - то, что вы перенесли ВАШЕ утверждение о России и на США ("Это общечеловеческое свойство"). Пичем только на основании вашего разговора с каким-то студентом.
Поскольку то, что это ваше утверждение полный абсурд, подтверждается многомиллионными фактами, я об этом и написал, так как не люблю, когда пытаются врать.

Тезис же о том, что уровень жизни во всех отношениях во всем мире хуже, чем в России, постоянно внушается по ВСЕМ зависимым каналам последние 8 лет, с тех пор, когда даже идиотам стал очевиден провал текущего курса. Влияние этого внушения мы и видим на миллионах обдолбанных ватников, и на вашем примере. Когнитиивный диссонанс в таких мозгах возникает ежедневно, поскольку внушенные идеи постоянно сталкивается с реальностью и не согласуются с нею. Во многом этим и объясняется активность троллей, пытающихся нападками на реальность объяснить разруху в своих мозгах.
Не расстраивайтесь, вы не одиноки ) Это проходит, как только человек перестает повторять внушенные лозунги и начинает пытаться мыслить самостоятельно.

[identity profile] sp-r00t.livejournal.com 2016-07-21 11:05 am (UTC)(link)
>>Это ВЫ утверждали, что "миллионы голосующих в России" "не знают, чем отличается Госдума от Совфеда". Я про это не говорил ни слова.
Я возразил лишь на очевидную глупость - то, что вы перенесли ВАШЕ утверждение о России и на США ("Это общечеловеческое свойство").

Э нет.
Я действительно говорил про российский электорат, но именно Вы заявили, будто это - исключительно российское явление. На что я возразил, что это общечеловеческое свойство.

>>Пичем только на основании вашего разговора с каким-то студентом.
То, что Вы перепутали пример с аргументом и при этом, приписали эту путаницу мне - говорит о многом.
Я отнюдь не на основании какого-то разговора со студентом сделал такой вывод. Студента я лишь в качестве примера привел.

>>подтверждается многомиллионными фактами
Что такое "многомиллионный факт"?

[identity profile] geiden.livejournal.com 2016-07-21 04:21 pm (UTC)(link)
Вот не понимаю я этого мазохизма - зачем так примитивно (и в третий раз) передергивать то, что можно легко проверить, с точностью до секунды.

18 июля 2016, 16:37:53 вы говорили про российский электорат и тут же заявили, что это касается всех.

через 2 часа я отметил, что ваше высказывание про общечеловеческое свойство не верно, и может касаться только конкретной страны и конкретного времени. Ни слова про "исключительно российское явление" я не писал. В отличии от вас я не приписывал этого россиянам.

Что касается студента, то именно вы признали его аргументом и единственным источником - "Мои источники конечно неадекватны, но как минимум один студент у меня есть" - 19 июля 2016, 15:27:22
Ни о каких других источниках вы не сообщили.
В отличии от меня, с многомиллионными фактами - в контексте совершенно понятно, что речь шла о многомиллионных официально признанных бюллетенях, о которых я писал выше

[identity profile] sp-r00t.livejournal.com 2016-07-22 08:09 am (UTC)(link)
>> что ваше высказывание про общечеловеческое свойство не верно, и может касаться только конкретной страны и конкретного времени. Ни слова про "исключительно российское явление" я не писал. В отличии от вас я не приписывал этого россиянам.
То есть под "конкретной страной" Вы подразумевали вовсе не Россию, а некую абстрактную страну? И то, что Вы, яростно опровергая мой тезис в отношении американского избирателя ни в коем случае не отрицали его верность в отношении избирателя русского - это конечно чистая случайность?
Хорошо.
Я заявляю, что неправильно Вас понял и беру свои слова в отношении Вас обратно.
Однако любому вменяемому человеку очевидно, что понял то я как раз правильно, а Вы просто выкручиваетесь. Думаю моё формальное признание Вашей правоты Вас вполне удовлетворит:-)

[identity profile] rezook.livejournal.com 2016-07-18 02:03 pm (UTC)(link)
ага, тоже сегодня поржал с этой новости ))

[identity profile] critical-errorr.livejournal.com 2016-07-18 02:11 pm (UTC)(link)
они так старались завоевать народную любовь!..

[identity profile] craabe.livejournal.com 2016-07-18 02:33 pm (UTC)(link)
Большевики уже разгоняли думу, нафиг было её заново собирать - непонятно.

[identity profile] critical-errorr.livejournal.com 2016-07-18 02:51 pm (UTC)(link)
ну замысел то изначально вроде ничо был - типа представители народа, типа проводят в жизнь наказы избирателя...
И не ржали при этой фразе тогда ещё. )

[identity profile] craabe.livejournal.com 2016-07-18 03:39 pm (UTC)(link)
Наша дума - это квинтэссенция вреда государству.

[identity profile] critical-errorr.livejournal.com 2016-07-18 03:43 pm (UTC)(link)
Просто у Путина мало полномочий - он не может с ними справиться...

[identity profile] geiden.livejournal.com 2016-07-18 03:39 pm (UTC)(link)
не соглашусь!
у нас Федеральное Собрание (если кто не знает, это Госдума+Совет Федерации - так называемый, "парламент Российской Федерации, представительный и законодательный орган государственной власти РФ") это истинно народный орган,
поскольку от него положение в стране зависит ровно столько же, сколько и от всех избирателей.

[identity profile] critical-errorr.livejournal.com 2016-07-18 03:41 pm (UTC)(link)
Ну то что это - орган, я тоже согласен... ))
А трактовка хорошая, да

[identity profile] quokka-happy.livejournal.com 2016-07-18 04:02 pm (UTC)(link)
Да обычное дело: послушали краем уха телевизер, где им сказали, что озимые заколосились, порося опоросилась, а вечный Жирик - вещает как всегда, нахмурив бровки и выпятив нижнюю губу.... ну - и чево ищщо нада? бггг

Так что - как там оно на самом деле, с этой Думой.. да какая нафиг разница?
Все равно - царь приедет, он и рассудит :)

[identity profile] critical-errorr.livejournal.com 2016-07-18 04:05 pm (UTC)(link)
кстати да.
Чёта в Думу никто не пишет. Все пишут царю.. )

[identity profile] quokka-happy.livejournal.com 2016-07-18 04:41 pm (UTC)(link)
Ага :)
А еще говорят, что существует некий социальный прогресс.
Только не в России, да.

[identity profile] ikaseru.livejournal.com 2016-07-18 04:45 pm (UTC)(link)
"Чёта в Думу никто не пишет."
Ты не прав. Комми пишут свои депутатам.

[identity profile] critical-errorr.livejournal.com 2016-07-18 04:46 pm (UTC)(link)
Там самый дремучий электорат... ))
они верят этому балагану. Как дети в цирке...

[identity profile] ikaseru.livejournal.com 2016-07-18 04:48 pm (UTC)(link)
Ой, переписка с комми-депутатами - это песня. На втором же они срываются в "научите ваших подчинённых писать письма", мимими.

[identity profile] critical-errorr.livejournal.com 2016-07-18 04:54 pm (UTC)(link)
налетай, не скупись, изучай перепИсь ))

[identity profile] vyatskiy-trader.livejournal.com 2016-07-18 04:39 pm (UTC)(link)
Может я щас опять скажу какую-нибудь глупость...
Но куда делись еще 3 прОцента илектарата?

[identity profile] critical-errorr.livejournal.com 2016-07-18 04:43 pm (UTC)(link)
Это русская статистика. Поэтому тут - как в анекдоте про хрустальные шары:
- Один я поломал... а остальные - проебал куда то!...

[identity profile] ikaseru.livejournal.com 2016-07-18 04:44 pm (UTC)(link)
Ой, а ещё у депутатов потрясающая фраза в адрес исполнительной власти: "моя работа - контролировать вашу работу".
Ничотак устроился, контролёр с месячной з/п как иная годовая.

[identity profile] critical-errorr.livejournal.com 2016-07-18 04:47 pm (UTC)(link)
Прям "Божественная комедия" Образцова... )

[identity profile] olga558.livejournal.com 2016-07-18 05:08 pm (UTC)(link)
"народных избранников" - Кого избираем?
- Депутатов.
- А кому это надо?
- Депутатам.

[identity profile] olga558.livejournal.com 2016-07-18 08:07 pm (UTC)(link)
Пожизненно. :)

[identity profile] critical-errorr.livejournal.com 2016-07-19 01:58 am (UTC)(link)
Как рабов на галеры!

[identity profile] playerjoe.livejournal.com 2016-07-19 12:28 am (UTC)(link)

Упомянутые вами 7% твердо знают, что депутаты занимались полной хуйнёй